tag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post6323491023927744045..comments2024-02-28T16:20:02.812+01:00Comments on MATRÓZKÉPZŐ: Fizika és kémia felsőben? Otthontanulva?Esztihttp://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-81566070729897717052013-04-05T15:30:02.559+02:002013-04-05T15:30:02.559+02:00Nyilván úgy gondolták, hogy a hitet jobb csírájába...Nyilván úgy gondolták, hogy a hitet jobb csírájában elfojtani. Ha az ifjúságnak szimpatikussá válik a főhős, akkor lehet, hogy a hit is elkezdi őket érdekelni, azt pedig a rendszer hívei nem akarták... Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-71762285543104288502013-04-05T15:27:33.489+02:002013-04-05T15:27:33.489+02:00Ha valaki nem akarja az egész cikket végigolvasni:...Ha valaki nem akarja az egész cikket végigolvasni: a 19. pont szól a fordításokról.Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-21899113674827548382013-04-05T15:25:27.559+02:002013-04-05T15:25:27.559+02:00Köszönöm, MP!
Én is rákerestem, és azt találtam, ...Köszönöm, MP!<br /><br />Én is rákerestem, és azt találtam, hogy egy magyar kiadó újranyomta az eredeti Winnetou-t. Valami 30 kötet, ha jól látom. Itt a cikk, amit olvastam (benne van az is, hogy hányas kiadás az átdolgozott, meg hogy melyik fordítók munkái az eredetiek, és melyiké az átdolgozott.) Nagyon érdekes.<br /><br />http://dunakiado.hu/hu/hirek/2013-02-19-20-dolog-amit-meg-te-sem-tudsz-winnetourol.htmlEsztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-31004080793325030612013-04-05T15:19:32.256+02:002013-04-05T15:19:32.256+02:00Na, ez is érdekes. És ezen a ponton elgondolkozom,...Na, ez is érdekes. És ezen a ponton elgondolkozom, hogy vajon még miből és mit hagytak ki? Elképzelhető, hogy más, általunk ismert, népszerű irodalmi művek is ilyen módon lettek átdolgozva "a magyar ifjúság számára"?<br /><br />Kérlek, ha a Heidi-t végigolvastátok angolul, és találsz eltérést, akkor írd majd meg valamilyen fórumon. Előre is köszi.Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-26429568107478759352013-04-05T12:52:46.173+02:002013-04-05T12:52:46.173+02:00Állítólag a Heidiből is kihagyták a megtérésről sz...Állítólag a Heidiből is kihagyták a megtérésről szóló részt a magyarban (mi is ezt olvastuk), de már megvettem az angolt, és kíváncsi vagyok...Gergely Eszterhttp://tucsokesmazsola.blogspot.hu/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-43603950644254562752013-03-29T10:44:10.642+01:002013-03-29T10:44:10.642+01:00Az is érdekes, hogy az előző rendszerben papíron u...Az is érdekes, hogy az előző rendszerben papíron ugye vallásszabadság volt, tehát úgy szerepel az átdolgozott változaton, hogy ,,fordította és az ifjúság számára átdolgozta: ...'' Pedig szerintem keresztény műként is abszolút ifjúsági, ugyanis nincs benne semmi mély, elvont teológia vagy filozófia.MPhttps://www.blogger.com/profile/08198002178148261096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-63457275338016727122013-03-29T10:38:54.237+01:002013-03-29T10:38:54.237+01:00Megtaláltam:
1. kötet:
http://www.port.hu/winneto...Megtaláltam:<br /><br />1. kötet:<br />http://www.port.hu/winnetou_-_old_shatterhand/pls/w/document.document_page?i_document_id=55184<br />2. kötet:<br />http://www.port.hu/winnetou_-_sam_hawkens/pls/w/document.document_page?i_document_id=55277<br />3. kötet:<br />http://www.port.hu/winnetou_-_old_death/pls/w/document.document_page?i_document_id=35480<br />4. kötet:<br />http://www.port.hu/winnetou_-_old_firehand/pls/w/document.document_page?i_document_id=55169<br />5. kötet:<br />http://www.port.hu/winnetou_-_sans-ear/pls/w/document.document_page?i_document_id=55227<br />6. kötet:<br />http://www.port.hu/winnetou_-_winnetou/pls/w/document.document_page?i_document_id=55276<br /><br /><br />Az utolsó négyet egy másik helyen is megtaláltam:<br />http://book.hu/konyv/4438/Winnetou-3-kotet-Old-Death.html, http://book.hu/konyv/4404/Winnetou-4-kotet-Old-Firehand.html, http://book.hu/konyv/4402/Winnetou-5-kotet-Sans-Ear.html, http://book.hu/konyv/4384/Winnetou-6-kotet.html.<br /><br />A kiadás 2007-es, én annál biztos hamarabb olvastam (valószínűleg újranyomták), viszont a borító ugyanaz, én erről ismerem meg, hogy ez az eredeti. Meg még arról, hogy az átdolgozott változat csak négy kötetes (kihagyva a keresztény utalásokat, rövidebb: azt hiszem, emiatt vonták össze az első kettőt, valamint az utolsó kettőt).MPhttps://www.blogger.com/profile/08198002178148261096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-48855861083225344012013-03-28T15:52:53.578+01:002013-03-28T15:52:53.578+01:00Kiváncsian várom. Közben újra nekifogtam a 'ho...Kiváncsian várom. Közben újra nekifogtam a 'holt' időkben olvasni, nekem megunhatatlan.Bettihttps://www.blogger.com/profile/08017003187669781031noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-65215375203956757432013-03-27T17:47:34.713+01:002013-03-27T17:47:34.713+01:00Betti, nem tudok röviden válaszolni. De a kérdés j...Betti, nem tudok röviden válaszolni. De a kérdés jó, megér egy külön posztot. Hamarosan elkészül.:)Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-27968214505114347822013-03-27T17:45:02.864+01:002013-03-27T17:45:02.864+01:00pepita, nem így értettem. Épp fordítva gondoltam: ...pepita, nem így értettem. Épp fordítva gondoltam: amikor már érdekelni kezdik a komolyabb regények, és képes is átrágni magát rajtuk, abból szűröm le, hogy alakul az olvasási készség és az érettség (ez alatt az olvasottak erkölcsi megítélését értem).Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-78539668141365148132013-03-27T17:39:19.674+01:002013-03-27T17:39:19.674+01:00Köszönöm az információt, MP. Ezek szerint hozzá le...Köszönöm az információt, MP. Ezek szerint hozzá lehet jutni magyarul is mindkét változathoz - nekem ez jó hír.<br /><br />Amúgy nincsenek komolyabb elvárásaim a világirodalmi alkotások tekintetében, nem fog visszatartani az elolvasástól némi Ave Maria, bár tény, hogy nem értek egyet a kultusszal, ami Jézus édesanyja köré épült. Persze a gyerekek olvasmánya más kérdés, de azt hiszem a régebbi Robinsont a fiamnak is odaadnám, már ha meg tudnám szerezni. Biztosan érdekes lenne neki összehasonlítani a kétféle verziót.<br /><br />Tudnál esetleg támpontot adni, azzal kapcsolatban, hogy hogyan érdemes erre rákeresni? (az oldalszám, az évszám, a fordító, esetleg más infó ad támpontot a kétféle verzió megkülönböztetésében?) Köszönöm, ha segítesz.Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-15796322617610788432013-03-24T19:44:22.232+01:002013-03-24T19:44:22.232+01:00Mi a gond a Narniával? Nekem nagyon tetszett, több...Mi a gond a Narniával? Nekem nagyon tetszett, többször is elolvastam. A gyerekeknek is tetszik.Bettihttps://www.blogger.com/profile/08017003187669781031noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-89902173304644076902013-03-23T23:22:40.685+01:002013-03-23T23:22:40.685+01:00Hm, és azt honnét lehet tudni, hogy már kialakult ...Hm, és azt honnét lehet tudni, hogy már kialakult az a "bizonyos szintű olvasási készség" és az "egyfajta érettség"? Vagy azt csak úgy tudod, mert az anyukája vagy, és látod, hogy ezt vagy azt a könyvet már adhatod, és kész? <br />Én egyelőre hagyom, hadd válogassanak a könyvtárból kedvük szerint, én csupán erkölcsi kontrollnak vetem alá a szöveget. <br /><br />pepita Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-65112651140067504212013-03-21T15:24:18.034+01:002013-03-21T15:24:18.034+01:00Én németül nem tudok, magyarul viszont volt szeren...Én németül nem tudok, magyarul viszont volt szerencsém mindkét Winnetout elolvasni. Először az átdolgozott változattal találkoztam, még gyermekkoromban, és már az is tetszett. Kiskamaszként futottam bele egy átdolgozás nélküli fordításba, és csak később tudtam meg, hogy anno politikai-ideológiai okokból dolgozták át. Azt gondolom, mélyen keresztény szellemiségű (még ha ez alatt nem is pontosan ugyanazt értjük, Eszti, de azért sok dologban biztosan), bár itt figyelmeztetés jelleggel azért néhány dolgot megemlítek. 1. Írtál róla, hogy Robinson szerinted miért nem keresztény, a felsorolásod hat pontja közül az egyik ('megölt embereket') azért teljesül Old Shatterhandre is, aki a történet keresztény szereplő-narrátora. 2. A történet keresztény vonatkozásában szerepe van egy Ave Maria-nak. Nem tudom, milyen felekezethez tartoztok (van erős tippem:)), a Mária-tisztelet elég vegyes az egyes keresztény felekezetek teológiái között, talán a regényben leírtakhoz Lk 1,28, 1,42 és 1,45 számodra is elegendő bibliai támasz. Mindenesetre szólok, hogy tudj róla:). Van még egy harmadik is, ami így hirtelen eszembe jut, de ahhoz a történetből egy fontos dolgot el kellene mesélnem.MPhttps://www.blogger.com/profile/08198002178148261096noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-69835723338056491252013-03-20T16:15:38.817+01:002013-03-20T16:15:38.817+01:00Hú, erről még nem is hallottam, de nagyon érdekes!...Hú, erről még nem is hallottam, de nagyon érdekes! Jó lenne, ha valahol be lehetne szerezni a vallásmentesítés előtti eredetit Winnetou-ból. Vagy meg kell tanulnunk családilag németül - mondjuk az sem elvetendő.:)<br /><br />Ahogy néztem, a Robinson szerzője viszont angol- az lehet, hogy menne is eredetiben. Na, ennek még utána fogok járni.<br /><br />Zsuzsa, köszönöm, hogy írtál erről.Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-33887167816845875212013-03-20T15:47:45.820+01:002013-03-20T15:47:45.820+01:00Nagyjából hasonlóan, mint ti.
A szépirodalmi műve...Nagyjából hasonlóan, mint ti.<br /><br />A szépirodalmi művek, de még a népdalok jó része sem Krisztus-kompatibilis, ezt én is tapasztalom. Azért alapos válogatással meg lehet találni a megfelelőeket.<br /><br />Mostanában úgy látom, hogy a klasszikusok elolvasásához kell egy bizonyos szintű olvasási készség, meg egyfajta érettség is. Amire ez a kettő kialakul, addigra az adott gyermek maga is képes lesz erkölcsi szempontból megítélni az olvasmányait (persze van, amikor még szülői segítséggel). <br /><br />Úgy tapasztalom, hogy Isten képes konkrétan vezetni azzal kapcsolatban is, hogy melyik gyereknek mit adhatunk a kezébe. Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-11122921654912734712013-03-19T23:35:44.536+01:002013-03-19T23:35:44.536+01:00Bocsánat, hogy zugolvasóként beleszólok, de ezt a ...Bocsánat, hogy zugolvasóként beleszólok, de ezt a Robinson témát esetleg érdemes volna megnézni az eredeti szövegben is, ha magyarul olvassák a gyerekek. <br />Karl May Winnetou-ja pl. konkrétan keresztény volt, csak az ötvenes években "átdolgozták" a magyar ifjúság számára, ami azt jelentette, hogy az eredeti német szövegből kiirtottak minden olyat, ami a vallásosságra utalhatna. Nagyon nem lepne meg, ha Robinson is lebukna, de ebben nem vagyok biztos (Winnetou tuti, olvastam eredetiben, német szakon végeztem:)<br />ZsuzsaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-7109903343075282622013-03-18T20:36:17.491+01:002013-03-18T20:36:17.491+01:00Köszi, de gyorsan válaszoltál!
Igen, mi is ebben e...Köszi, de gyorsan válaszoltál!<br />Igen, mi is ebben egyeztünk meg a férjemmel, emlékeink szerint. Még csak mesélt róla a fiúknak, még nem olvasták. <br />Valahogy hadilábon állok ezekkel a "szépirodalmi" olvasmányokkal, pl. az Egri csillagokban van káromkodás, jóslás, varázslás, mindenféle babonaság, kisfiam szerint paráznaság is.<br /><br />Boszorkányos, szörnyes, szellemes, babonaságra oktató mesék nálunk eleve fekete listán vannak - és most az Egri csillagokból a kicsi kiszűri, hogy mi nem biblikus... Megengedtük, hogy olvassa. <br />Hitetlen költők istenes versei szintén tiltva vannak nálunk, értik is, hogy miért (már amennyire értelmük engedi), és természetesen nincs Harry Potter, sőt, Narnia sincs, de az Egri csillagokat megengedtük. <br /><br />Ti hogy vagytok ezzel? <br /><br />pepita<br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-79639083137506675852013-03-17T19:34:25.013+01:002013-03-17T19:34:25.013+01:00Pepita, Doda pár hónappal ezelőtt olvasta, meg lát...Pepita, Doda pár hónappal ezelőtt olvasta, meg láttuk az egyik film-adaptációját is. Akkoriban nálunk is felmerült ez a kérdés, beszélgettünk is róla. Azt valószínűsítjük Dodával, hogy Robinson nem volt keresztény, de korabeli neveltetése szerint mélyen vallásos - kiváltképpen a hajótörés után. Minderre abból következtetünk, hogy:<br /><br />- a történet előzményei között nem szerepel azzal kapcsolatos utalás, hogy döntött volna Jézus mellett<br />- lázadt a szülei ellen<br />- néha lerészegedett<br />- megölt embereket<br />- esküvel fogadott valamit, amit azután megszegett<br />- a kárhozatról, az ördögről nem igei gondolatokat mondott Pénteknek.<br /><br />Remélem, tudtam segíteni.:)<br /><br /><br /><br />Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-12834681841473056322013-03-17T17:34:07.498+01:002013-03-17T17:34:07.498+01:00Hajjaj, én már most ott járok :( pedig a legnagyob...Hajjaj, én már most ott járok :( pedig a legnagyobb még csak 8 éves. <br />Egyszerűen olyan kérdéseik vannak, amire nem sejtem a választ. Ki az a, hol van a, miért volt ez, hogy hívták a... kérdésekre már tudják, hogy a neten keresem ki a választ. Gondolom, így lesz a továbbiakban is. <br />Mai kérdés (amiben esetleg segíthetnétek), hogy Robinson keresztény volt-e :) <br /><br />pepitaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-70514348801828151092013-03-16T01:28:00.315+01:002013-03-16T01:28:00.315+01:00Virág, két év hosszú idő, nem érdemes annyira előr...Virág, két év hosszú idő, nem érdemes annyira előreszaladni.:)<br /><br />Szerintem az oo egy lépésről lépésre dolog. Nem kell minden kérdésükre tudnunk a választ: meg kell őket tanítani szöveget értelmezni, és kérdéseknek utánajárni. Ezekben az években még simán mehet mindkettő közösen a szülővel, ami önmagában is jó móka tud lenni.<br /><br />Nem hiszem, hogy egy oo szülő ne lenne képes bizonyos tárgyak tanulásában segíteni a gyerekének csak, mert nem két lábon járó lexikon és ezért nem tud mindent. Ez szerintem egyáltalán nem érinti az otthontanító kompetenciánkat, éppen azért nem, mert az együtt-tanulás nem igényli azt, hogy mindent előre tudjunk. Azt tapasztalom, hogy a gyerekek szeretik a szüleikkel együtt kikutatni fogós kérdéseikre a választ. Talán nem is mindig a 'kész'-válaszokra van szükségük.:)Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-76360889035818938672013-03-14T09:43:52.385+01:002013-03-14T09:43:52.385+01:00Eszti, csodállak az optimizmusodért. .)
Én hetek ó...Eszti, csodállak az optimizmusodért. .)<br />Én hetek óta azon gondolkodom, hogyan fogok tudni Somának válaszolni. <br />Ülünk az autóban, és megkérdi, hogy ha dobálja a ceruzáját, akkor az miért nem repül hátrafelé, hiszen az autó előre megy...szerintem ezekre a kérdésekre válaszolnunk kell tudni...de én nem fogok tudni soha...szerencsére István vezetett, és kapásból elmagyarázta. <br />Egyelőre azt gondolom, hatodiktól a nagyobb testvérei, illetve István fogják őt a reál tárgyakból tanítani.egy anyahttps://www.blogger.com/profile/02395906290503447532noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-4003521463215369112013-03-13T23:24:27.555+01:002013-03-13T23:24:27.555+01:00Örülök, Gabka. És nagyon szívesen.:)Örülök, Gabka. És nagyon szívesen.:)Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6678633257923003303.post-88587209489772300682013-03-13T22:25:33.605+01:002013-03-13T22:25:33.605+01:00Ez egy szuper poszt lett és jókor is jött nekem na...Ez egy szuper poszt lett és jókor is jött nekem nagyon, köszönöm! :-)Gabkahttps://www.blogger.com/profile/11776052755384226226noreply@blogger.com